Ich hab auch nie behauptet, dass ich von Mannschaften wie Frankfurt, etc. erwarte, dass sie im Hurra-Stil versuchen mitzuspielen; man versucht halt im Rahmen seiner Möglichkeiten das Beste rauszuholen.

“Zum Thema Arroganz muss ich jetzt auch nochmal was loswerden.

Es wird einem als Bayern-Fan auch oft zum Vorwurf gemacht, man sei arrogant.”

So will ich meinen Kommentar nicht verstanden wissen. Natürlich ist es vollkommen nachvollziehbar, wenn man von den Bayern einen Sieg gegen Frankfurt erwartet. Die Mannschaft einfach viel besser besetzt als das Frankfurter Team.

Was in meinen Augen nach Arroganz klingt, sind Kommentare wie:
“Wir muss man sich da als Trainer, Spieler - ja und auch als Fan - vorkommen, wenn die Mannschaft die Teilnahme am Spiel auf die wesentlichen Fähigkeiten einer Betonwand reduziert? Un-fass-lich!”

und
“Ich verstehe es einfach nicht, wie man Anhänger einer Graupentruppe wie z.B. Hannover oder ähnliches (Verein der Wahl bitte hier einsetzen) sein kann.”

Noch etwas:
“Ich find’s auch schön, dass jetzt mal wieder der Geld-Vorwurf des Meisterschaftskaufen kommt (hatten wir schon lange nicht mehr).”

Ich habe den Vorwurf des Meisterschaftskaufens nicht erhoben, und es ist schlechter Stil, mir dasunterschieben zu wollen. Ich wollte nur darauf hinweisen wie viel mehr Möglichkeiten die Bayern eben finanziell eben besitzen, warum ihr Team eben so viel besser ist.

Man kann wohl kaum von einer Mannschaft, die finanziell nicht einmal annähernd auf Augenhöhe ausgestattet ist, erwarten, spielerisch auf Augenhöhe zu reagieren.

Ich finde es überhaupt nicht verwerflich, mehr Geld als jemand anderes, ein anderer Verein, zu haben.

Es wird einem als Bayern-Fan auch oft zum Vorwurf gemacht, man sei arrogant. Natürlich ist man das als Bayern-Fan, da man immer einen Sieg erwartet, fast egal gegen wen. Mich hat z.B. am 0-0 gegen Frankfurt zwar auch das Ergebnis an sich gestört, viel mehr aber noch die Tatsache, dass es gegen Frankfurt (!) war. Das 1-1 gegen Schalke war zwar auch nicht ideal, aber weniger schmerzhaft, weil der Gegner zumindest in diesem Spiel fast ebenbürtig war.

Wegen mir können andere Bundesliga-Teams das Gleiche wie Frankfurt versuchen; das wird wohl auch zwangsläufig der Fall sein, da es jetzt ja einmal geklappt hat. Man sollte solchen Teams auch keinen wirklichen Vorwurt daraus machen, sie können halt nicht anders. Die Tatsache, dass es aber auch schon andere auf diese Art und Weise probiert haben, aber kläglich und mit vielen Gegentoren gescheitert sind, zeigt aber auch, dass eine solche Taktik meist mit Glück zusammenhängt, das man in dem Ausmaß wie es am Samstag der Fall war, einfach nicht immer haben kann.

Und was auch oft immer vergessen wird: offen wird die Meisterschaft erst dann, wenn die sogenannten Verfolger auch konstant gewinnen (und die Möglichkeit sehe ich bei Bremen und Hamburg irgendwie nicht…).

Ich find’s auch schön, dass jetzt mal wieder der Geld-Vorwurf des Meisterschaftskaufen kommt (hatten wir schon lange nicht mehr). Interessanterweise kommt dieses Argument meist beim FCB, was wohl in erster Linie auch damit zusammenhängt, dass es genügen Vereine in der BL gibt, die auch mal Geld hatten, dies aber dann durch schiere Unfähigkeit und Größenwahn im Managementbereich in den Sand gesetzt haben (Dortmund sei hier mal in jüngster Vergangenheit genannt). Schaut man sich mal an, wer die ersten verhältnismäßig großen Transfers in der Liga getan hat, dann tauchen da in den 80ern erstmal Vereine wie der HSV oder Köln auf - und das zu Zeiten, in denen man beim FCB immer noch beschäftigt war, den für damalige Verhältnisse hohen Schuldenberg abzubauen.

Ich kann ja noch verstehen, dass diese moralische Entrüstung bei Vereinen wie Chelsea kommt, die ihre tollen Spieler einzig und allein einem Öl-Russen zu verdanken haben (und selbst da sieht man ja auch, dass der Erfolg nicht zwangsweise kommt), aber man sollte immer noch zwischen solchen Umständen und Geschichten differenzieren, wo ein gewisses Vereinsvermögen durch konstanten sportlichen Erfolge und extrem gutes Management zustande gekommen ist. Insofern ist dieser Geld-Vorwurf einfach nur lächerlich, muss aber natürlich immer mal wieder rausgekramt werden, um das Versagen der eigenen Mannschaft ob dieser schreienden Ungerechtigkeit nicht ganz so groß aussehen zu lassen.

Das Spiel ist unter “Notwehr” einzustufen. Mit 5 fehlenden Stammspielern und einem Kader der etwa ein Zehntel der Bayern-Truppe kostet, was soll man denn da machen?

Richtig, genau das. Ich hoffe andere Buli-Mannschaften nehmen sich das zum Beispiel, dann ist die Meisterschaft nämlich wieder offen, also nicht einfach (ein-)gekauft!

Die schönen Spiele kann man dann überall sehen, ausser in München…

… na und?

Danke, darauf wollte ich eigentlich hinaus.

Ciao
Tizian

Ciao
Tizian

Natürlich war dadurch der Sieg 2001 im Endspiel um so vieles schöner, allerdings würde ich nie soweit gehen und sagen, das es mir Freude macht meinen Verein verlieren zu sehen. Ganz im Gegenteil: Gewinnen macht Laune.

Wenn man sich als Fan hauptsächlich über den Erfolg des eigenen Vereins definiert, dann versteht man natürlich nicht, was andere Fans denn so für Motive haben.

Was würdest Du eigentlich machen wenn der FCB einmal abrutschen sollte und im Mittelmaß landet wie die “Graupentruppe” Hannover? Dann zu einem erfolgreicheren Verein wechseln wie vielleicht Schalke? Oder Dortmund?

Caio
Tizian

Aber “Mitleiden” kann ja manchmal auch witzig sein, aber zu oft ist halt auch nix.