fehlpass.com – Der FC Bayern München Grantler Blog

Yalcin, danke für die letzten beiden Beiträge. Du schreibst mir in vielerlei Hinsicht aus der Seele. Ich hoffe nur, dass du Recht behälst mit dem langfristigen, tiefgreifenden Umbau des Vereins.

Ich sehe da ein Problem: Schaffen wir es doch noch Meister zu werden (woran ich derzeit nicht glaube), dann werden sich wahrscheinlich die “für die Liga reicht’s, weiter wie bisher”-Stimmen in der Führungsetage durchsetzen. Eine richtig katastrophale Saison (wie die Saison 2007) wäre ein Hallo-Wach-Erlebnis, das erneut zeigt, wie nötig ein Umbau ist. Wahrscheinlich würde dann aber Klinsmann als Bauernopfer hinhalten müssen. (Holte man Wenger, das Spiel würde sich wiederholen sollte sich der Erfolg nicht sofort einstellen.)

Langfristiges Denken ist momentan beim FCB, scheinbar, noch nicht machbar. Die Erkenntnis wie erbärmlich wir international darstehen, hat sich halt noch immer nicht durchgesetzt.

Sehe ich auch so wie ihr Beiden. Aber ich hoffe auch daß der Vorstand vernünftig bleibt und JK die Zeit lässt.
Aber mit den Fans hast du Recht: Für viele davon und ihre hirnlosen Äußerungen ist oft Fremdschämen angesagt.

Zustimmung. Gerade die erwähnung von ManU. Kontinuität ist “der” Weg des Erfolgs. Alles andere einfach nur Glück und deshalb selten. Es ist eben kein Zufall, dass ManU 10 nach NouCamp wieder den Titel geholt hat…. und es ist allein auch keine Frage des Geldes. Deshalb hat dieses Jahr Chelsea hervorragende Chancen auf den Titel und Barca muss noch ein bis zwei Jahre warten. Schaut man sich die Trainer- und Spielerwechsel bei Real M. an, so ist es kein Wunder das dort über 40 Jahre lang “nicht” der “höchste” europäische Titel gewonnen wurde. Insofern muss nicht immer der Trainer die Konstituent sein, sondern es können auch die Spieler sein. Wie eben 2001.
Und was sehen wir bei Bayern…? Jupp geht. Sören kommt. Sören geht. Erich kommt. Erich geht. Trapp da. Trapp weg. Otto da. Ach ja Franz… der ist immer mal wieder da. Trapp auch wiedermal. geht aber auch wieder. Ottmar da. bleibt. bleibt. bleibt. bleibt. Erfolg.
Ottmar weg. Magath kommt. Magath geht. Ottmar kommt. Ottmar geht. Jürgen kommt. Jürgen geht…. usw.
Ach ja. Wie lange war Schön Bundestrainer ehe er Welmeister wurde? Wieviel Spieler hatte Beckenbauer 86 im Kader, die 90 Weltmeister wurden. Ad-Hoc: Brehme, Matthäus, Völler, Berthold, Littbarski. Noch mehr…?
Gegenrage. Wieviel Bayernspieler im aktuellen Kader spielen dort länger als 4-5 Jahre. Wieviel davon sind Shlüsselspieler.
Kurzum: Diese Kaufs- und Verkaufstaktik mag für nationale Erfolge reichen und für glückliche intern. Überraschungen. Für geplanten intern. Erfolg reicht es nicht. In Zukunft wohl noch weniger, da die Konkurrenz größer wird. Die CL mag für viele ältere Fußballfans ein Grauen sein, allerdings hat der zufällige Gewinner, im Gegensatz zu früheren Jahren, noch größeren Seltenheitswert.
Erfolg ist planbar. Planung vollzieht sich im vorrausschauenden Handeln und schfft etwas das langfristig verfolgt wird So denn.
Klinsmann bleibt und lernt. Lell bleibt und lernt. Breno bleibt und lernt ebenso wie Ottl. In 6,7,8 Jahren gehört man für ca. drei Jahre zur europäischen Spitze. Ob der Erfolg kommt? Wer weiß? genau in diesen Jahren gehören Madrid, Milan, juve und wer weiss noch auch wieder zur europischen Spitze. Das zeigt auch. rfolg ist planbar aber nicht dauerhaft (ständig, unentwegt, immer). Wieviel Mannschaften hat Ferguson inzwischen aufgebaut, abgebaut, umgebaut, aufgebaut, abgebaut ….. . Letzlich ist der Kreis eine der interessantesten geometrischen Figuren. Er kommt in der Natur nicht vor aber im Leben. Und das spielt sich in Zyklen ab.

Wenn die alle sterben sollen, haste aber ne Menge zu tun, Yalcin. Und das sind nur die, die gestern im Stadion waren. Und wer 90 Prozent der Bayerfans für Idioten hält, sollte vielleicht über einen Vereinswechsel nachdenken. Spätestens dann muss er sich nicht mehr mit den Meinungen des ach so niederen Fanvolkes abmühen, das nicht wie er in Klinsmann den Heilsbringer sieht. Wie wäre es mit Hoffenheim und seinem Akademiker-Fanclub?

Cool bleiben, probek.

Es gibt, mbMn, noch einen Unterschied zwischen “in Klinsmann nicht den Heilsbringer sehen” und “sich auf (zu) einfache Ziele einschießen”. Im letzten Beitrag hat Yalcin doch auch selbst angedeutet, dass vieles im Club – inklusive der Transfer- und Einsatzpolitik Klinsmanns – eben nicht auf eine Strategie hindeutet.

Nur: Klinsmann als alleinigen Sündenbock auszumachen, erscheint mir eben auch zu simpel. Nicht wenige Spieler zeigen sich derzeit in einer Form, die selbst dann indiskutabel wäre, wenn der FCB gar keinen Trainer hätte. Und die Führungsriege hat auch stellenweise sehr… interessante Ideen wohin es gehen soll. Das alte Bayern-Problem, dass sich Chefetage und Trainer gegenseitig mit unterschiedlichen Konzepten im Wege stehen.

Und dass der FCB mit der derzeitigen Mannschaft in vielen Bereichen, ganz trainerunabhängig, voll am Arsch ist, darüber sind wir uns doch alle einig, oder?

Danke @Björn.

@probek:

1. Will ich niemandem an den Kragen. Geht sterben = Ihr nervt!
2. zähle ich mich selbst ebenfalls zum “niederen Fanvolk”.
3. halte ich JK nicht für den Heilsbringer. Aber er ist nicht das Problem in diesem Verein.
4. Kann ich schon verstehen wenn man JK nicht mag, allerdings halte ich es für mehr als kurzsichtig seine Entlassung zu fordern. Er stand weder in Wolfsburg noch in Barcelona auf dem Platz. Wenn dem so gewesen wäre, hätte er (seinen eigenen Aussagen zufolge) den Henry nach seinem Tritt gegen Butt bei nächster Gelegenheit über die Bande gegrätscht.
5. Was wäre ich für ein Fan, wenn ich mir meinen Verein aussuchen könnte? Wie schrieb schon Hornby: »Du suchst dir deinen Verein nicht aus, er wird dir gegeben!«
6. Muss ich mich nicht der Meinung der Masse anschliessen, wenn ich anderer Meinung bin. Und: Ja, manchmal schäme ich für die Dumpfbacken mit Bayern-Merchandising am Körper.
7. Ansonsten: Siehe Kommentar über mir.

Neee, Jungs, machen lassen ist ja schön und gut, wenn es die Aussicht gibt, irgendwann mal was besser zu machen. Ferguson war ein extrem erfolgreicher Trainer, bevor er zu Manunited kam. Wenger auch. Die Beispiele zählen nicht.

Und: ich lass mich nicht beschimpfen, weil ich dem Bayern-Trainer die Kompetenz abspreche, das Team nach vorne zu bringen. Das ist Blödsinn!

@Josh:

machen lassen ist ja schön und gut, wenn es die Aussicht gibt, irgendwann mal was besser zu machen.

Wie soll es die Aussicht auf Besserung geben, wenn alle Nase lang ein neuer Trainer kommt?

Ich halte es einfach für behämmert, gleich nach einem anderen Trainer zu rufen, wenn es mal nicht nach Plan läuft. Wie gesagt: JK ist nicht schuldlos an der momentanen Situation, allerdings geht auch nicht alles auf seine Kappe.

zuviel kritik an JK ist sicher nicht richtig trotzdem er muss sich harte kritik gefallen lassen. denn er hat vor der saison grosse sprüche geklopft. ich mache jeden spieler individuell besser, schneller usw.. seine grossen ankündigungen hätte er besser tief gestapelt, dann wären die aufschreie nicht so gross.

ich bin nicht gegen jürgen kliensmann aber er muss einfach eine linie in seine taktischen überlegungen bringen und vorallem in taktischer hinsicht noch einiges dazulernen.

sein grundgedanke der umgestaltung des vereins finde ich durchwegs positiv … warum holt er dann keine jungen spieler. olic, timonjhuk usw.. die gehen alle gegen die 30. mir fehlen junge talente die nachrücken.

ich bin der meinung eine teilverjüngung wäre gut für den verein.

kliensmann muss seine fehler einsehen und versuchen weiterzuarbeiten aber ohne gewinn der meisterschaft wird er dem verein wohl kaum erhalten bleiben …..