fehlpass.com – Der FC Bayern München Grantler Blog

Also, was soll ich sagen. Honeß hat volkommen recht! Ist doch super wenn man für 7 € ins Stadion kommt. Und das ist echt super!

HOneß hat toal recht!!!!

alles stimmt was der herr hoenes sagt steh auch zu dir

Was mir hier noch fehlte bei der ganzen Diskussion, war mal der Hinweis, dass der Uli mit Sicherheit nicht pauschal alle Bayern-Fans oder auch nicht pauschal alle Südkurvengänger (die 7-Euro-Karten) gemeint hat, sondern sich nur auf kleine, aber scheinbar einflussreiche Gruppen bezogen hat. Dass das im allgemeinen Mediengetöse dann entsprechend ausgeweitet wurde... geschenkt.

Mit etwas Abstand von der Sache und vor allem einem Heimspiel nach dem berüchtigten Ausbruch, kann man die Sache vielleicht jetzt besser einschätzen. Die Reaktion der Schickeria war bezeichnend und sprach Bände darüber, was für ein verlogener Haufen sie eigentlich sind. Still standen sie da, keine Fahnen (eine schwarze, war dabei, glaub ich), kein Gesang. Das Schöne war allerdings, dass das in der Kurve eigentlich keinen gejuckt hat, im Gegenteil, da wurde (so kam's mir zumindest vor) lauter und einfach intensiver gesungen als zuvor, weil sich bei den meisten dann doch die Erkenntnis durchgesetzt hat, dass man sich von dieser Bagage nicht vorschreiben lassen will, wann und wie man zu singen hat. Die implizite Botschaft war wohl: Euch braucht kein Mensch.

Von mir aus kann das dunkle Eck am unteren Ende von Block 113 noch weiter schweigen. Noch lieber wäre es mir (und wahrscheinlich den meisten anderen auch), wenn sie in Zukunft ganz zu Hause bleiben und ihre Jahreskarten denen überlassen, die einfach nur singen und Stimmung machen wollen, ohne dass ein Haufen Kasperl ihnen sagen muss, wie sie das zu tun haben.

Für die Stimmung im Stadion kann der Vorstand natürlich nix. Dass der Hoeneß sich dann aufregt, kann ich irgendwie schon verstehen. Andererseits ist es natürlich nicht optimal die Fans zu beschimpfen. Wenn keiner mehr Fußball schauen würde, könnten sie nämlich dichtmachen.

Herr Hoenes hat vollkommen Recht, seine Wutt kann ich auch verstehen.
Was kann der Vorstand

Tut mir leid, aber da wird mir die Reaktion von Uli zu stark schöngeredet im Artikel von Lizas Welt.
Laut diesem Artikel kriegt er ja praktisch die Lizenz zum sich daneben zu benehmen und all seine Arroganz auszuleben, weil es ja schliesslich der Uli ist. Er macht ja schliesslich so viel richtig, da darf er sich das ja schliesslich erlauben.
Wenn jeder seinen Emotionen so freien Lauf geben würde, hätten wir noch ein grösseres Chaos auf dieser Welt.
Mir fehlt einfach der Respekt von Uli gegenüber seinen Mitmenschen. Anders kann ich mir das nicht erklären. Egal ob er bis zum Platzwart Prämien auszahlt oder nicht. Am Schalthebel der Macht kann ich mit Geld viel bewegen, aber der zutiefst fragwürdige Charakter von Uli bleibt deshalb der gleiche. Leider.

Die verschiedenen Interessen unter einen Hut zu bringen, gleicht der Quadratur des Kreises:

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Die verschiedenen Interessen zu einem Ausgleich zu bringen, gleicht der Quadratur des Kreises:

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Die Art und Weise, wie das Ganze hier vonstatten gegangen ist, war natürlich nicht ok, aber ich hab ja vorher schon betont, dass ich es durchaus verstehen kann.

Die ganze Problematik gäbe es allerdings gar nicht, wenn die Fans und Süd- und Nordkurve an einem Strang ziehen würden; dann würden auch die sog. Arena-Touristen und die Champagner-Fraktion nicht weiter ins Gewicht fallen. Fehlende Stimmung daran aufzuhängen, ist einfach nur blind und führt auch zu gar nix.

In dem Moment, wo sich die eigenen Fans wieder grün sind und vielleicht endlich mal ihren Grundsätzen wie bedingungsloser Unterstützung folgen, wird sich das Ganze erheblich bessern. Denn dadurch, dass man seine Unterstützung davon abhängig macht, die alleinige Macht in der Kurve zu übernehmen, kann besagte Unterstützung schon nicht mehr als unabhängig gelten.

Herr Hoenes hat vollkommen Recht, seine Wutt kann ich auch verstehen.
Was kann der Vorstand für die Stimmung im Stadion?

Die Bayern sind ja bekannt dafür, dass sie nicht zimperlich sind in Ihrer Ausdrucksweise. Das ist ja auch okay und kann man bei einem bestimmten Niveau noch akzeptieren.
Was sich da der Uli aber jetzt geleistet hat, das ist einfach unter jedem Niveau. Das ist nur noch "dunkle Nacht". Da hat einer dem Verein einen Bären-Gefallen getan und wäre ich jetzt ein echter Bayern-Fan, so würde ich den Bayern-Vorstand mit "Nicht-Besuchen" der Spiele abstrafen.
Da ist auch die erfolgte Entschuldigung von Uli zwecklos. Damit ist soviel Geschirr zerbrochen.
Ich habe das Gefühl, dass man früher das ständige Theater mit Uli als eine Art Muppet-Show angeschaut und immer geschmunzelt hat.
Leider kann man das so nicht mehr anschauen. Das ist ein riesiger Schaden für den ganzen Verein und sein Image.

In der richtigen Privatwirtschaft müsste der Uli den Hut aber null Komma plötzlich nehmen.

Peinlich waren Uli's Aeusserungen schon immer, jetzt ist's nur noch tragisch. Tut mir echt leid für die Bayern. Der Faden zum "Fussvolk" ist damit endgültig gerissen.

LOL. Klar, weil der Uli alles supie macht, darf er auch die Fans beleidigen, die nur 7 Euro pro Spiel zahlen. Logisch. Ab welcher Preiskategorie darf man denn in München Kritik am Vorstand äußern?

ich finds total lächerlich diese ganze diskussion. als bayern fan verstehe ich beide seiten auf ihre art und weise. was einfach nicht geht ist zu behaupten der vorstand ist schuld an der schlechten stimmung!!? das ist lächerlich aus sicht der fans. sie müssen stimmung machen und das stadion zu kochen bringen. die infrastruktur ist vorhanden... und was die preispolitik angeht soll sich ja niemand beschweren !!!!! geht mal nach england oder spanien ein spiel schaun. da haste dann eintrittspreise das es nur so kracht !! liverpool oder chealsea !

dann werden sicher wieder alle bayern hasser sagen ..is ja typisch fc bayern , hoeness und co sind arrogant und hätten keinen durchblick ... nur gequatsche ..wäre das bei einem andern spitzen verein in europa passiert hätten alle geklatscht !! das kann ich nicht mehr sehen..diese scheiss heuchlerei ...

hoeness wurde zugegeben sehr ausfällig , das hätte man auch anders formulieren können. doch inhaltlich hatte er recht. man hat ein richtiges fussballstadion,eine top infrastruktur und jede menge möglichkeiten. was will man den mehr. die kravattenträger sind bei jedem verein auf den logen. zumindest bei jedem reichen verein. das is doch nix neues....

dazu kommt das hoeness seit 79 beim verein is in einer leitenden position ich glaube der sollte seinen verein schon kennen.

noch hinzuzufügen:
der stadiontourismus wird wohl irgendwann abebben, die arena is ja noch relativ neu.

zum thema dauerkarten...

also wenn es noch mehr dauerkarten gäbe hätten die leute die nicht regelmäßig
in stadion können (also eine dauerkarte nicht lohnt) ja noch weniger chancen mal ins stadion zu kommen. man muss ja sehen das bayern die größte fangemeinde in deutschland hat, und auch viele fans regionalübergreifend. die wollen alle mal gerne ins stadion. wenn man die dauerkartenzahl erhöht wird das für diese leute noch schwieriger mal ne karte zu ergattern. klar ist die stimmung vielleicht dann nicht ganz sogut weil vielleicht stadiontouristen dabei sind, aber das ist noch lange nicht gegeben. ich find es nur fair wenn viele leute die gleiche chance auf ein ticket bekommen, als wenn immer die selben im stadion sind und die anderen in die röhre gucken müssen. bei mehr dauerkarten würden die restlichen ja noch teuerer bei ebay werden...

Noch eine kleine Ergänzung zur "Hauptribüne":

Das es ein großer Teil auf West *und* Osttribüne Unter- und Mittelrang erst bei 2 oder 3 zu Null Führung schaffen bei einem "steht auf wenn ihr Bayern seid" ihren Allerwertesten aus der teuer bezahlten Sitzschale zu heben und dabei die Hände zum Klatschen zusammenzuführen ist mMn bezeichnend und wirft ein komisches Licht auf das "wenn ihr Bayern seid". :-(

Btw. Gibt es irgendwo Informationen in welchen Arenabereichen die Großsponsoren Telekom, Allianz, HVB etc. ihre Ticketkontingente haben? Ich meine nicht die Logen bzw. Businesseats und auch nicht die Sponsorentickets Hauptribüne Unterrang sondern die Tickets irgendwo im Stadion für die sich z.B. der gemeine Allianzmitarbeiter bewerben kann.

Meine Befürchtung ist nämlich, dass auf der Osttribüne (Gegengerade) Unter- und Mittelrang allerhöchstens Bayernsymphatisanten wenn nicht sogar die berüchtigten reinen Arenatouristen ohne Bezug zum Fußball verweilen.
*Sollte* dem so sein, braucht man den Traum von Stimmung im ganzen Stadion gar nicht anfangen zu träumen.
Selbst bei Topstimmung in den Stehblöcken würde das Feuer niemals bis zum "gemeinen Pöbel" im Oberrang durchbrechen. :-(

Ich habe fertig... ;-)

Ich glaube, das "Problem" ist zu vielschichtig als dass man es auf einen Konflikt Schlipsträger vs. Schickeriakrüppel eindampfen kann!

Ich bspw. stehe sehr kritisch der Ultrabewegung gegenüber, bin mit meiner Stehjahreskarte Nord sehr zufrieden und auch mit der Stimmung dort.

Aber es fällt schon auf, dass die Enttäuschung unter den Fans groß ist. Klar sind die Fans, also wir, selbst schuld.

Klar haben wir eines der tollsten Stadien der Welt.

Klar haben wir wahrscheinlich den besten Kader, den ich bisher bei Bayern erleben durfte.

Klar ist unser Stadion immer ausverkauft.

Toll.

Aber beim letzten Punkt fangen die Probleme mMn auch schon an.

Andere Vereine sind stolz x Tausend Jahreskarten zu verkaufen. Der FCB deckelt den Verkauf, weil man mit Einzeltickets mehr verdienen kann.

Andere Vereinen werben um Jahreskartenfans, weil sie eine Kalkulationsgrundlage darstellen. Der Vorstand der FCB AG macht den Eindruck als seinen die 35T Karten ein Zugeständnis an "die Fans".

Dazu kommt diese ganze Kunden, Gäste Schxxx.
Alles in allem *kommt der Eindruck auf*, dass die FCB AG "den Fan" nicht nötig hat! Die Kunden stehen an den (virtuellen) Arenakassen Schlange.

All das führt zu Enttäuschung, Enttäuschung führt zu schlechter Stimmung, schlechte Stimmung für zu Enttäuschung, usw...

Und macht dann mal einer seiner Enttäuschung Luft. Bekommt er und mit ihm alle Fans die sich seid Jahren den Arxxx in Oly und Arena abfrieren einen Tiefschlag versetzt der sich gewaschen hat.

Manchmal sind es Kleinigkeiten, Gesten mit den man viel Erreichen oder kaputt machen kann. Gerade in der Liebe... ;-)

@Kopfballungeheuer: mag sein, aber was soll der Spruch "würde ich den Verein wechseln"? Du stehst eher auf Synchronschwimmen, oder? Vielleicht geht das ja da so einfach!

Und mit den mächtrigen Dreien in einem Topf geworfen zu sein ist ja auch ne Art Kompliment!

Bayern Fan! mit einem guten dutzend AA heimspielen!


ich finde die ganze diskussion lächerlich!!

-wir haben das geilste stadion der welt
-wir haben einen absoluten top kader
-jedes spiel ist ausverkauft

sind wir bayern münchen fans wirklich die arschlöcher für die uns alle halten??

1. dass die haupttribühne nur mit schlipsträgerfans bestückt wird, stimmt!!
aber ich glaube die restlichen 40.000 könnten auch gut lärm machen

2. dass ihr schickeriakrüppel nicht ganz dicht seid is nix neues!
aber das ihr auf hoeneß losgeht ist der gipfel ! und dann noch ne frau
frau halb blindschlagen (mit was auch immer). EUCH BRAUCHT KEIN
MENSCH!!!!!

3. eine andere positionierung der gegnerischen fans wäre eine überlegung
wert! unter dem dach hallt alles viel mehr (bei dieser gelegenheit respekt
clubfans)

4. und der nächste dauerkartenbesitzer der heult weils zu teuer ist
soll sich bei mir melden ! hab nämlich keine bekommen und zahle gern!

Zwecks der Kennzeichnungspflicht: seit 10 Jahren Dauerkartenbesitzer im Bereich Südkurve Stehplatz.

Ich kann bestätigen, dass die Stimmung im Stadion meistens eher bescheiden ist und der Umschwung, der von Seiten der AA-Verantwortlichen und auch des FCB erwartet wird, einfach nicht eintritt. Vor allem der Stehplatzbereich im Norden ist hier problematisch. Und da wären wir wieder beim Knackpunkt. Die Idee, hinter beiden Toren einen Fanblock zu haben, scheint einfach nicht aufzugehen. Mit einem komplett im Süden lokalisierten Fanblock wären die Gesänge mit Sicherheit lauter, was viele andere auch mitreißen würde; aber so ist das ganze auf zwei räumlich stark getrennte Bereiche aufgeteilt.

Dieses Problem könnte sicherlich irgendwie überwunden werden, was aber wohl daran scheitert, dass diverse Fan-Gruppierungen sich gegenseitig nicht ausstehen können und ergo boykottieren. Was ich von solchen Vereinen wie z.B. der Schickeria München halte, habe ich ja schon oben geschrieben... Ich denke auch, dass die Kommunikationsschwierigkeiten zwischen Verein und Fans wohl auch daher rühren, dass sich dort schon die Fanlager gegenseitig die Köpfe einschlagen, was einen konstruktiven Dialog mit dem Verein schwierig macht, wenn man eine für alle passende Lösung finden soll.

Wenn sich die Fangruppierungen untereinander wieder einigermaßen grün sind und alle zusammen wieder singen, dann würden sich wohl viele Probleme von alleine lösen; aber dafür müsste ja einer nachgeben oder kompromissbereit sein; und mit diesem bockigen Verhalten schaden sie letztendlich dem Verein, weshalb es auch paradox ist, dass sich jeder auf die Fahnen schreiben will, diesen uneingeschränkt zu unterstützen...

(Kein Bayern-Fan)

Eine Blödquatscher sind höchstens Rummenigge, Hoeneß und der Beckenbauer.

Und joshtree wohl auch.

Ich würde mir wünschen, dass es bei den Meinungen zu diesem "Fall" eine Kennzeichnungspflicht gäbe. Dabei sollten sich die Kommentatoren als "kein Bayern-Fan", "Bayern-Fan ohne Stadionbesuche" und "Bayern-Fan und Heimstadionbesucher" kennzeichnen.

Dass die Stimmung in der AA schlecht sein soll, habe ich von ganz unterschiedlichen, mehreren Seiten gehört. Und in einem recht ausführlichen 11Freunde-Artikel wurden auch Gründe dafür genannt. Und dass es Kommunikationsschwierigkeiten zwischen Fans und AG geben soll, hat man auch schon mehr als einmal gelesen.

Mir scheint das ganze also nicht völlig aus der Luft gegriffen. Und wenn dann Leute schreiben, dass das nicht stimme, oder dass das übertrieben sei, oder dass die Fans selbst schuld wären, dann würde ich gerne wissen, ob sie das Problem aus nächster Nähe kennen oder ob sie nur ihren Verein, ihren Manager und ihren großen Vorsitzenden verteidigen.

Grüße aus dem Ruhrrevier,
T.W.
(kein Bayern-Fan)

sicherlich ungünstig in der aussendarstellung. hab mir mit wonne vorgestellt, wie sämtliche PR- und öffentlichkeitsbeauftragten des vereins in den tisch gebissen haben *g*

aber im endeffekt wäre die liga ohne uli ärmer, mit 800km distanz aus dem norden und ohne vereinsbindung sieht man das eher als entertainment.

Um mal den neuesten Stand zu nennen: Der Vorstand der AG hat inzwischen einen offenen Brief zum Thema veröffentlicht.

Aber Yalcin, so tritt Hoeneß immer in der Öffentlichkeit auf. Neu ist nur, dass es mal die eigenen Fans trifft.

@Kopfballungeheuer: Damit bist Du aber kein Fan, sondern auch nur eine Blödquatscher!

Was mich an der Sache stört - jetzt sieht's ja endgültig so aus, als ob wir bei den Bayern alle zusammen nen Dachschaden haben! Habe gerade auf 11freunde.de einen offenen Brief eines FCB-"Fans" gelesen. Dazu fällt mir auch nix anderes als dem Uli ein. Meine Güte, wenns lauter sein soll, müsst ihr singen!!!! Der Uli kann das nicht von seinem Platz, das müsst Ihr machen!

Was ist Euch wichtiger? Dem Vorstand so ganz gewaltig eins reinzuwürgen (mit Stimmungsboykott - Auweia!) oder die Unterstützung Eures Vereins? Wenn ich das ach so wortgewaltige Manifest der SM lese - "der Verein steht über allem usw." - und dann sehe, wie die selben Typen sich daran aufg...en, das sie dem Vorstand mal wieder so richtig ein fettes Transparent vor die Nase gehalten haben... Das passt nicht!

Ich bin sauer! Aber nich aufn Uli! Wenn Ihr mal nachlesen wollt, was unser Verein da gerade stemmt:

http://www.ftd.de/sport/:Festgeld/239793.html

Und das, damit wir ein schickes Stadion haben! Wo's nich gar so doll schneit! Und man weniger als 200m vom Rasen weg ist!

Ist das peinlich.

Wenn ich Bayern-Fan wär, würde ich jetzt schnell den Verein wechseln.

Weg mit dem Würstchenverkäufer. Dann gehts mit der Bundesliga auch endlich wieder aufwärts.

Dieser Vollfriseur! Ein ganzer Tag ist vorbei und ich kann mich immer noch nicht wirklich beruhigen. Je öfter ich das sehe, desto wütender werde ich auf Hoeneß. Mann, mann, mann...

Die Videos sind auch nicht wirklich verschwunden, die Sommerzeit aber schon ;-)

Du täuschst Dich.

Obwohl die Videos jetzt leider weg sind, kann ich mir schon gut vorstellen, was das für Vorwürfe waren und von welchen Leuten das Ganze vorgetragen wurde. Und da kann ich gut verstehen, dass dem Uli da irgendwann der Kragen platzt; und im Übrigen hat er mit jedem Wort Recht.

Der Vorwurf, die Kartenpreise wären zu teuer, ist einfach nur lächerlich. Da reicht ein kurzer Blick über den Tellerrand hinaus (aber dazu sind die entsprechenden Leute meist nicht fähig...) und man sieht sofort, wie verdammt kostengünstig die Karten beim FCB immer noch sind.

Was die Stimmung betrifft, so sehe ich ein Problem darin, dass mit dem Umzug in die AA die frühere Südkurve auseinandergerissen und in die beiden Unterränge Süd und Nord aufgeteilt wurde. Ein einziger geschlossener Fanblock (z.B. südlicher Unter- und Mittelrang) wäre da wohl schon effektiver.

Es ist natürlich auch Schwachsinn, die Logen-, Business- und Sponsoren-Kunden oder das sogenannte Haupttribünenpublikum für den Mangel an Stimmung verantwortlich zu machen. Die Stimmung MUSS aus der Kurve kommen, um andere Leute dann auch mitzureißen. Doch wenn solche Kasperl-Vereine wie z.B. die Schickeria München nach wie vor wie bockige Kinder in der Südkurve rumstehen und bedeutsam schweigen, weil der Verein nicht immer tut, was sie wollen, dann wird sich da auch so schnell nix ändern.

Und schwupps... ist das Video von Youtube verschwunden (bzw. auf "privat" gesetzt, das kommt aber aufs gleiche raus). Schade eigentlich. (Und wieso ist bei Dir schon nach Elf?)

Freilich is´ des a Schmarrn, was der Typ da verzapft, aber trotzdem kann und darf man als Manager nicht so in der Öffentlichkeit reagieren.

Dass in erster Linie die Fans an der Stimmung schuld sind, ist völlig klar vor allem da sich diverse Gruppierung auf den Tod nicht ausstehen können. Allerdings sollte sich der Verein auch darüber Gedanken machen, woran das liegt und was sie dafür tun können um die Kommunikation untereinander zu verbessern.

Ich läster mal: Dass Ihr Bayern-Fans den Vorstand für die Stimmung im Stadion verantwortlich macht, ist irgendwie sehr bezeichnend.

*duckundwech

also wenn es eine antwort auf die rede in den obigen links (teil1a, teil1b) ist, dann kann ich seinen ärger auf jeden fall verstehen.
was ist das für ein seltsames wirrwarr an vorwürfen/"bitten an uli und kalle", die der typ da vorbringt.
er wirft alles durcheinander, bringt bis auf "redet's mehr mit den leuten" nichts konkretes hervor, und baut zwischendrin immer lächerliche anklagen an die haupttribüne ein, die grund an der schlechten stimmung sein sollen.
die krönung war echt: er sitzt auf der tribüne und zählt die minuten, die gesungen werden, und fühlt sich am ende schlecht unterhalten, weil es nur 6 minuten fangesänge waren.

der begriff "populistische scheiße" trifft das doch ganz gut...

Ok, er hat überreagiert. aber ich kann verstehen das er sich aufregt.
im alten stadion wurd doch auch gemeckert das es kein reines fußballstadion war und das wegen der laufbahn keine richtige stimmung aufkommt. und jetzt hat man eins der besten stadien der welt, und noch dazu einen weltklasse-kader und meckert trotzdem das keine stimmung aufkommt. das argument das die loge nicht mitzieht, finde ich lächerlich, ich sag mir doch nicht im stadion: wenn die paar bonzen nicht mitziehen hab ich auch kein bock.
sicherlich kann man da als verein entgegenwirken, aber in erster linie sind wir als fans doch selbst verantwortlich.

Also wenn das oben die Reaktion auf das
http://www.youtube.com/watch?v=KfG-AP6jkC8
und das
http://www.youtube.com/watch?v=GYNbo2AHM9Y war, dann schließe ich mich Yalcin an, mir fehlen die Worte. :-(

Bemerkenswert der große Applaus nach der "Wutrede"! :-)

Im übrigen hat UH inhaltlich absolut Recht. Die äußere Form passt mal wieder nicht, aber das kennen wir doch von unseren Vereins und AG Oberen. *fg*

So ein Ar...!
Das ist eine bodenlose Frechheit!
Ich bin ebenfalls sprachlos!